Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Тупая травма живота, Разрыв тонкой кишки, перитонит |
![]() |
afta |
![]() ![]()
Сообщение
#1 (закреплено) |
Новичок ![]() Группа: Участники Регистрация: 16.10.2008 Пользователь №: 10 316 ![]() |
Уважаемые коллеги, прошу о помощи!!
Ситуация в следующем: на исследование был доставлен молодой мужчина 31 года. При наружном исследовании кроме ушибленной раны на коже лба никаких других повреждений не обнаружено. Внутреннее вскрытие: в брюшной полости 2,5литра кишечного содержимого, на серозной оболочке кишок и на брюшине наложение нитей фибрина, мелкоточечные рассеянные красные кровоизлияния (ну в общем перитонит). При исследовании петель кишечника на тощей кишке было обнаружено кровоизлияние диаметром 0,5см, и на его фоне щелевидный сквозной дефект. И все, более никаких повреждений. Подкожно-жировая клетчатка на животе до 5см, в ней (насколько я исследовала) кровоизлияний не обнаружено. По словам родственников его избили (он был одет в футболку и трико)около 1часа ночи, пришел домой в 2.30 сказал, что боль и жжение в животе, в течении дня практически все время лежал, иногда вставал пить, после чего была рвота, в 18.00 он умер. Т.е. с момента получения повреждений прошло около 15 часов. По всему получается это травма. Но места приложения силы (в виде наружных повреждений на коже живота) нет. Но ведь есть же случаи, когда на животе ни кровоизлияний, ни кровоподтёков нет. В имеющейся у меня литературе не могу найти ничего полезного. Как же мне определиться с выводами по поводу травмирующего воздействия и т.д.? |
![]() |
![]() |
Doctor Right |
![]()
Сообщение
#2 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 2.08.2007 Из: Российская Федерация Пользователь №: 5 487 ![]() |
|
![]() |
![]() |
Vitalykk |
![]()
Сообщение
#3 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 10.02.2004 Из: Kyiv Пользователь №: 45 ![]() |
А что смущает, коллега? В том, что Вы не обнаружили кровоизлияния в месте контакта не такая уже невидаль в отношении передней брюшной стенки. Такое повреждение кишки характерно для прямого воздействия тупого предмета.
|
![]() |
![]() |
Gladius |
![]()
Сообщение
#4 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 11.09.2007 Из: Украина, Киевская область Пользователь №: 5 780 ![]() |
|
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#5 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Разделяю недоумение Виталика.
Патогистология - исключительно для установления ддавности. Острая единичная язва тонкого кишечника с прободением - из области фантастики. Сотни раз наблюдал случаи с разрывом органов брюшной полости, но повреждений на коже передней брюшной стенке или кровоизлияния в мягких тканях встречались довольно редко. |
![]() |
![]() |
mazevich |
![]()
Сообщение
#6 |
Авторитетный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 7.12.2007 Из: Украина Пользователь №: 6 747 ![]() |
Хорошие амортизационные свойства подобной передней брюшной стенки вполне объясняют отсутствие повреждений кожи и пжк, согласен с коллегами. Исследовали ли забрюшинную клетчатку?
Относительно как определиться с выводами - сам характер повреждения кровоизлияние и разрыв свидетельствуют о действии тупого твердого предмета. |
![]() |
![]() |
Торн |
![]()
Сообщение
#7 |
- Группа: СМЭ Регистрация: 3.10.2007 Из: Наша Russia Пользователь №: 6 028 ![]() |
Вчера вскрывал полностью аналогичный случай (только обстоятельства смерти не известны). Повреждений на брюшной стенке не нашел. Мелкоточечные рассеянные красные кровоизлияния на передней пристеночной брюшине, местами сливающиеся между собой, с наложением фибрина. Взял на гистологию и стенку кишечника из области разрыва, и пристеночную брюшину с кровоизлияниеми. После гистологии уже будет дифференцировка.
|
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#8 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Уважаемый Торн.
Цитата и пристеночную брюшину с кровоизлияниеми Такие кровоизлияния - обычное явление при перитоните. С травмой они не связаны. Цитата После гистологии уже будет дифференцировка Хроническую язву с острой не спутаешь. При каком заболевании возможно появление единичной острой язвы, да еще прободающую всю стенку кишеника? (Вопрос ко всем, кто помянул патогистологию для дифференцировки). |
![]() |
![]() |
Doctor Right |
![]()
Сообщение
#9 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 2.08.2007 Из: Российская Федерация Пользователь №: 5 487 ![]() |
|
![]() |
![]() |
Торн |
![]()
Сообщение
#10 |
- Группа: СМЭ Регистрация: 3.10.2007 Из: Наша Russia Пользователь №: 6 028 ![]() |
Ув. FILIN!
Цитата Такие кровоизлияния - обычное явление при перитоните. С травмой они не связаны. Да я и не сопрю. Брал гистологию больше для подтверждения диагноза. Разрыв стенки кишки классический, спутать с язвой маловероятно. Цитата При каком заболевании возможно появление единичной острой язвы, да еще прободающую всю стенку кишеника? Уж не брюшно-тифозная-ли? |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#11 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Уважаемый Doctor Right.
Цитата К примеру острый энтерит. Вы меня обогощаете. Впервые слышу, что при остром энтерите ( "энтерит" вообще-то собирательное название) могут появлять ОДИНОЧНЫЕ язвы, да еще и с перфорацией. Любопытно было бы глянуть литературу. Не подскажите? |
![]() |
![]() |
Doctor Right |
![]()
Сообщение
#12 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 2.08.2007 Из: Российская Федерация Пользователь №: 5 487 ![]() |
Любопытно было бы глянуть литературу. Не подскажите? Не мне Вас, уважаемый FILIN, учить. ![]() Что касается, данного случая, данные гистологического исследования, так сказать, подтвердят поставленный диагноз. |
![]() |
![]() |
Торн |
![]()
Сообщение
#13 |
- Группа: СМЭ Регистрация: 3.10.2007 Из: Наша Russia Пользователь №: 6 028 ![]() |
Цитата энтерит - не заболевание? Обобщающее понятие, по аналогии что-то вроде "черепно-мозговой травмы", в него включены различные виды как по локализации, так и по этиологии. |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#14 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Уважаемый Doctor Right.
Я совершенно серьезно попросил Вас указать на литерату, в которой бы упоминались одиночные язвы с перфорацией при остром энтерите. Если Вы отнесли мою просьбу к "энтериту", как собирательному названию различных воспалительных заболеваний тоного кишечника - извините, не четко написал. |
![]() |
![]() |
Doctor Right |
![]()
Сообщение
#15 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 2.08.2007 Из: Российская Федерация Пользователь №: 5 487 ![]() |
Обобщающее понятие, по аналогии что-то вроде "черепно-мозговой травмы", в него включены различные виды как по локализации, так и по этиологии. Энтерит - патоморфолгическое проявление той или иной нозологии, включает в себя лишь патофорфологические разновидности(гнойный, фибринозный, некротическо-язвенный и др.)Да, еще клиницисты этот термин употребляют в использовании названия СИНДРОМА. Понятие черепно-мозговая травма - понятие групповое, более подходяшяя аналогия, на мой взгляд, ИБС или ЦВБ, но не энтерит. Уважаемый Doctor Right. Я совершенно серьезно попросил Вас указать на литерату, в которой бы упоминались одиночные язвы с перфорацией при остром энтерите. Да хотя бы: В.В.Серов, А.И.Струков, 1993г. Патологическая анатомия. третье издание. |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 17.02.2025 - 13:22 |