Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила консультационного раздела |
ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).
альтернатива секционному вскрытию |
Жаров Антон Леонидович |
26.10.2008 - 20:25
Сообщение
#1 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 6.09.2008 Пользователь №: 9 577 |
скажите пожалуйста актуальна ли виртуальное вскрытие трупов при помощи компьютерной томографии для людей мусульмансуого вероисповедения как альтернатива секционному вскрытию?
|
Торн |
26.10.2008 - 20:51
Сообщение
#2 |
- Группа: СМЭ Регистрация: 3.10.2007 Из: Наша Russia Пользователь №: 6 028 |
Ув. Антон Леонидович!
Цитата актуальна ли виртуальное вскрытие трупов при помощи компьютерной томографии "Виртуальное вскрытие" используется либо в обучающих, либо в научных целях. Со временем,может так оно и будет. Но в настоящее время и в обозримом будущем как альтернатива секционному исследованию оно не противопостоит. |
Doctor Right |
26.10.2008 - 20:56
Сообщение
#3 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 2.08.2007 Из: Российская Федерация Пользователь №: 5 487 |
скажите пожалуйста актуальна ли виртуальное вскрытие трупов при помощи компьютерной томографии для людей мусульмансуого вероисповедения как альтернатива секционному вскрытию? На данном историческом этапе не актуально вследствие ряда социо-экономических причин, да и научно-технических тоже. |
Жаров Антон Леонидович |
26.10.2008 - 21:05
Сообщение
#4 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 6.09.2008 Пользователь №: 9 577 |
Ув. TORN! Я исследую тему конфликтов между родственниками умерших (лиц мусульманского вероисповедания) и судебными экспертами "такие проблемы встречаются нередко" и предполагаю возможность внедрить компьютерной томографии к примеру при случаях ДТП, ЗЧМТ и т.д. где нет подозрения на отравления ит.п. Как вы считаете будет ли это востребовано?
|
Торн |
26.10.2008 - 21:14
Сообщение
#5 |
- Группа: СМЭ Регистрация: 3.10.2007 Из: Наша Russia Пользователь №: 6 028 |
Цитата предполагаю возможность внедрить компьютерной томографии к примеру при случаях ДТП, ЗЧМТ и т.д. где нет подозрения на отравления ит.п. Как вы считаете будет ли это востребовано? Не будет. Ни одна томограмма, в настоящее время, не заменит визуального, тактильного контакта с поврежденной поверхностью, не говоря уже о других методах исследования (медико-криминалистические, химических, гистологических). |
FILIN |
26.10.2008 - 21:21
Сообщение
#6 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата Как вы считаете будет ли это востребовано? Только как дополнение к вскрытию. У меня, кстати, особых проблем со вскрытием мусульман нет. |
Жаров Антон Леонидович |
26.10.2008 - 21:24
Сообщение
#7 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 6.09.2008 Пользователь №: 9 577 |
Ув. Торн! А возможен этот метод хотя бы как дополнительный метод с взятием биопсии внутренних органов но не вскрывая его если эксперт уже на снимках видит точную картину смерти? Выскажите пожалуйста своё мнение
|
Торн |
26.10.2008 - 21:34
Сообщение
#8 |
- Группа: СМЭ Регистрация: 3.10.2007 Из: Наша Russia Пользователь №: 6 028 |
Цитата возможен этот метод хотя бы как дополнительный метод с взятием биопсии внутренних органов но не вскрывая его если эксперт уже на снимках видит точную картину смерти? Вам уже ответили, что как дополнительный - возможен. Не вскрывая - нет. Помимо установления причины смерти целью экспертизы трупа являются множество вопросов (давность, механизм и многие другие), которые решить путем томографии и биопсии- не возможно. Поищите разрешение проблемы в теме "конфликтов между родственниками усопших" другим путем. |
Жаров Антон Леонидович |
26.10.2008 - 21:36
Сообщение
#9 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 6.09.2008 Пользователь №: 9 577 |
Ув. Filin! т.е. вы считаете что будет не актуально внедрить компьютерный томограф в бюро судебно медицинской экспертизы?
|
Савельич |
26.10.2008 - 22:38
Сообщение
#10 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 26.05.2005 Пользователь №: 544 |
Антон Леониодвич!
Когда появятся цветные томографы с разрешением, равным разрешению микроскопа - тогда судмедэксперты выкинут на мусорку свои ножи. Современные томографы являются очень ценными инструментами для диагностики ЛИШЬ НЕКОТОРЫХ заболеваний, и очень мало помогают в решении судебно-медицинских вопросов. |
DEM |
26.10.2008 - 22:40
Сообщение
#11 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 20.08.2005 Из: г. Москва Пользователь №: 716 |
По-моему, не с того начали. Мусульмане... не мусульмане... законы РФ на ее территории едины. И до тех пор, пока они будут в определенных случаях предписывать секционное исследование трупа, все "внедрения" останутся фантазиями. Второе. Методика предлагаемого (?) исследования должна быть разрешена к применению руководящим органом в сфере здравоохранения, а такое разрешение не разом получается и требует продолжительных испытаний (например, на достоверность). Третье. В подготовку врача-СМЭ не входит изучение (на рабочем уровне) рентгенологии и компьютерной томографии, если мы и понимаем что-то, держа в руках пленку, то только в силу общемедицинского образования, а трактовать снимки все равно направляем официально к консультантам-рентгенологам; т.е. если рассматривать "предложение", высказанное в теме, то нужно изменять и программу подготовки СМЭ.
Выводы о целесообразности и реальности оставляю за автором топика... |
Жаров Антон Леонидович |
26.10.2008 - 22:50
Сообщение
#12 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 6.09.2008 Пользователь №: 9 577 |
Спасибо огромное за ваше мнение! Просто я пытаюсь найти решение проблем между религиозными взглядами мусульман и законодательством РФ (а такие проблемы существуют и к сожалению не всегда хорошо заканчиваются)
|
Жаров Антон Леонидович |
26.10.2008 - 22:57
Сообщение
#13 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 6.09.2008 Пользователь №: 9 577 |
Ув. Савельич! огромное спасибо за ваше мнение! а как вы относитесь к тому что есть в Ростове 16-срезовый спиральный компьютерный томограф МХ-8000 IDT, производитель “Филипс”- аппарат экспертного, то есть самого высокого класса. Это единственный аппарат в России. Он позволяет исследовать любой орган и получить информацию о наличии патологического образования, размеры которого менее 1 мм. Возможности томографа позволяют получить 16 высококачественных изображений органа за 1 оборот рентгеновской трубки (оборот длится менее 1 сек). Время исследования пациента на томографе занимает 10-15 секунд. Остальное время (до 1 часа) врач расшифровывает компьютерные данные. Общее время исследования всего организма занимает в среднем 3 – 4 часа.
|
FILIN |
26.10.2008 - 23:09
Сообщение
#14 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата Ув. Filin! т.е. вы считаете что будет не актуально внедрить компьютерный томограф в бюро судебно медицинской экспертизы? Дело даже не в отсутствии актуальности, а не реально, недостаточно информативно и слишком дорогостояще. Не могу согласиться с мнением уважаемого Савельича, что с повышением разрешения и появвлением цвета что-то кардиально изменится. |
Валерьич |
27.10.2008 - 13:35
Сообщение
#15 |
Группа: СМЭ Регистрация: 28.01.2005 Пользователь №: 327 |
Швейцарцы этой проблемой довольно давно занимаются. Они частенько на международных конгрессах доклады по виртопсии делают. Есть много хороших наработок, но всё таки есть у виртопсии и серьёзные ограничения, которые обойти пока никак не удаётся.
Есть и ещё один немаловажный нюанс, стопорящий аналогичные исследования в РФ и других, в т.ч. весьма обеспеченных, странах: колоссальная стоимость по сравнению с традиционным исследованием. Швейцарцы как-то сумели деньги выбить, а вот у остальных пока ни у кого не получается. Слишком уж низкое соотношение цены и качества у виртопсии. Но если вас вопрос серьёзно заинтересовал, то начните изучать его с их опыта: |
Сейчас: 23.11.2024 - 18:58 |