[FILIN]

Уважаемый.
Монография издания 2000г. для Вас не достаточно современна?
Тем более, что в разделе посвященном исследованию скелетированных трупов 2/3 данных - из иностранных источников.

[Борода]

За рубежом этим занимаются антропологи. Например идентификацией костных останков после войны в бывшей Югославии одновременно с судебными медиками занимались и антропологи. Они же и комиссии возглавляли. Антропологи, по рассказам, вообще судебно-медицинскими источниками не пользуются. Привозят свои антропологические таблицы.

[Andrey]

Строго говоря, кое где есть судебно-медицинская антропология - forensic anthropology.
http://people.uncw.edu/albertm/ домашняя страница такого антрополога со ссылками.
http://medstat.med.utah.edu/kw/osteo/forensics/ есть картинки...
и т.д см. Гугль:
http://www.google.ca/search?num=50&hl=en&n...hropology&meta=

[Мих]

По правде говоря лучьше Пашковой в настоящее время нет. Руководство Томилина в основном писалось Абрамовым для рекламы своего метода. Другие методики имеют вид факультативных с трудом в некоторых разбирался, но до конца не понял. Кажется просто навтыкали, чтоб объем был. Но это касается второй части и не абрамовского фотосовмещения.

[FILIN]

Ув. Мих.
Думается, Вы не правы.

Практически вся остеологическая часть в этом руководстве написана Звягиным - на мой взгляд - лучшим специалистом в этой области в РФ.

Что касается "надерганности" - это свойство самого вида исследования ( решения различных вопросов проводилось не одним исследователем, а разными, зачастую на протяжени некольких десятилетий).

Недостаток - отсутствие описания общей методики остеологического (или как синоноим "антропологического") исследования. Но этот недостаток прекрасно и восполняет монография Пашковой.

При проведении такого рода экспертиз желательно предварительно проработать хотя бы одно из руководств по "нормальной" антропологии и прикладной статистике.
Я пользуюсь старенькими "Элементы антропологии для медиков" Гинзбург В.В.,1963г. и "Основы прикладной статистики" Мелник М., 1983г.

[Мих]

Я имел дискриминантные функции в этой книге, а также недостаточное внимание определению возраста по зубам. Герасимов хорош только для определения на глазок, хотя лучьше и проще его не придумано. Хаяши сонг, прекрасно работают у нас. Но в большинстве случаях не воспринимаются экспертами, из-за трудностей расчетов. Хотя это можно облегчить формулами в ворде. Но все-таки согласитесь, что первая часть книги отличается от второй не только темой, но удобством восприятия.
Книга Пашковой стала библиографическкой редкостью.

[FILIN]

Уважаемый Мих.
"Очерки" Пашковой - действительно библиографическая редкость,но монография Пашковой и Резника - наверняка есть в каждом Бюро ( еще потерять не успели).
Что касается "трудностей расчета" - не особо и трудно (даже без заготовленных формул), но имеет существенное достоинство - данные получены не на основании "прикидки", а математического расчета, т.е. максимально снижается субъективный фактор ( хотя и не полностью).

[DMOM]

Господа! Как бы оно ни было. но никакими методами , кроме генотипического с достоверностью 90-100 % высказываться нельзя (да и нет таких критериев). Для примера скажу, что как-то нам читали лекции и показывали метод по определению возраста по строению костей скелета (крупных трубчатых), все бы хорошо, однако последняя лекция в которой было сказано, что при неблагоприятных, социальных факторах, а в особенности тяжелых заболеваниях, строение кости изменяется и очень сильно, следовательно достоверность этих методов весьма приблизительная.

[FILIN]

Уважаемый DMOM.
Прежде чем провести генотипическую экспертизу необходимо хотя бы приблизительно установть личность скелетированого трупа. Только после этого целесообразно проводить генотипическую.

Далеко не всегда целесообразно проводить дорогостоющую экспертизу, если требуется всего лишь подтвердить, что останки МОГУТ принадлежать конкретному человеку ( по обстоятельствам обнаружения в личности сомнений особых нет, но на всякий случай).

Кроме того, этот вид экспертиз незаменим при исследовнии массовых захоронений (редко, но бывет).
А недостатки этого метода хорошо известны.

[DMOM]

Согласен. Для полноты картины предлагаю наряду с Пашковой, упомянуть Тротера. Глейзера, Телькке., ведь по их таблицам хоть приблизительно, нно можно конкретизировать свои ответы.

[FILIN]

Пашкова сама никаких исследований не проводила. В ее монографии как раз и используются таблицы Троттера и Глезера, Тельккя и пр.

[Krim]

Надо обратиться в Виталику. У Киян косточкам практика и наработки больше всех. И что касается выше перечисленных таблиц, то там есть авторы, которых Кияне не рекомендуют использовать.

[FILIN]

Ну и без киевской школы это известно. Кстати, и сама Пашкова в одной статье в журнале СМЭ указывала на ошибки использования этих таблиц.

[Мих]

Ошибки в основном бывают при использование таблиц без учета расы. Приведенные таблицы составлялись на основе антропологических исследований останков военных погибших в вьетнамской войне, а там как известно воевали и негроидные представители. Я использую всегда двоякие результаты - считаю отдельно для монголоидов и отдельно для европеоидов (негроидов сразу упускаю). Затем идет соединение данных результатов, причем нельзя просто их складывать, лучше определять общий промежуток. Также плохо работается если естественно используются, только кости одних конечностей.

[FILIN]

Приведенные таблицы составлялись на основе антропологических исследований останков военных погибших в вьетнамской войне, а там как известно воевали и негроидные представители.

Да нет, в монографии Пашковой данных по военнослужащим погибшим во вьетнамской войне нет ( издание 1963г. - война фактически еще не началась). Таблицы Троттера и Глезера основываются на исследованиях костей лиц, погибших во Второй мировой войне (в том числе и негроидов).
Но я, честно говоря, ни где не встречал работ, достоверно указывающих на существенную разницу роста еровпеоидов и негроидов. Разница в росте между северными и южными европеоидами как раз отчетливая. ( В том числе и в России).
Да и совеременная антропология "разветвляет" человеческое древо уже только на монголоидов и еропиоидо-негроидо-австралоидов.