Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V < 1 2 3  
>

Возможности СМ гистологии в определении давности и прижизненности образования повреждений.

>
FILIN
сообщение 16.01.2009 - 14:58
Сообщение #31


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Виталик.
Цитата
И что мне теперь делать?
Да что хочешь.

Я, при наличии такой гистопатологической картины, ориентировался бы только на макро-признаки (прижизненность, давность).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Скрепкина
сообщение 16.01.2009 - 17:33
Сообщение #32


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 23.01.2008
Из: Украина
Пользователь №: 7 164


Мне кажется, коллеги, что чуть смешались - кони и люди. Лейкоциты единичные по периферии ли кровоизлияния или в центре его не должны расцениваться как "лейкоцитарная реакция".. Вот еще и термин "лейкоцитарная реакция" - не совсем корректный.. Я за КЛЕТОЧНУЮ реакцию, а не за лейкоцитарную...ведь не одни нейтрофилы через стенку сосуда идут.

Что до начала воспаления с клеточной реакцией, то напомню. что существует не только внутрисосудистый распределительный лейкоцитоз (это вот то самое, что с краевого стояния лейкоцитов начинается), а и тканевой "распределительный лейкоцитоз."... и клеточная реакция разыскивается и оценивается только на границе повреждения и неповрежденных (т.е. реагирующих на повреждение) тканей.

Не знаю таких исследований, где количество этих самых элементов белой крови определяло бы - есть реакция или нет. Но на единичные клетки опираться - СЧИТАЮ НЕ ПРАВИЛЬНО!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vitalykk
сообщение 17.01.2009 - 03:11
Сообщение #33


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2004
Из: Kyiv
Пользователь №: 45


Филин
Цитата
Да что хочешь.
Вопрос, как ты понимаешь, был риторический. Я уже все "сделал" smile.gif .

Цитата
Я, при наличии такой гистопатологической картины, ориентировался бы только на макро-признаки (прижизненность, давность)
wacko.gif Тут я совсем в непонятках...
Вот запамятовал, показывал ли я тебе свои эксперименты на биоманикенах? К сожалению нет под рукой на компе посмертных кровоизлияний.

Скрепкина
Цитата
Но на единичные клетки опираться - СЧИТАЮ НЕ ПРАВИЛЬНО!
если не затруднит, обоснуйте, с учетом того, что в этом же заключении в другом кровоизлиянии коллега не указывает "единичных клеток".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 17.01.2009 - 04:23
Сообщение #34


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Вот запамятовал, показывал ли я тебе свои эксперименты на биоманикенах? К сожалению нет под рукой на компе посмертных кровоизлияний.
Показывал под паутинной оболочкой.
Очень легко отличаются (макро) от прижизненных - эффект "затекания" по гипу гипостаза.

Ранее видел много посмертных кровоизлияний и в мягких тканях и под паутинной.
Отличить почти всегда можно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vitalykk
сообщение 18.01.2009 - 22:37
Сообщение #35


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2004
Из: Kyiv
Пользователь №: 45


Филин
Цитата
Я, при наличии такой гистопатологической картины, ориентировался бы только на макро-признаки (прижизненность, давность).
Вот посмертное кровоизлияние в височной области. И что по этому макро можно сказать в отношении прижизненности и давности?

Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 18.01.2009 - 23:39
Сообщение #36


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Виталик.
Не провооцируй.
Я хорошо знаю твою исследовательскую работу.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3



- Обратная связь Сейчас: 23.11.2024 - 20:45