[FILIN]

Уважаемая Авача.
До конца 2005г. все Бюро должны пройти лицензирование. Есть основания полашать, что пройдут ( большинство во всяком случае).

Адвокаты не ввязываются в этот спор, повидимому, по вполне определенной причине - полная не ясность исхода спора. А лишний раз раздражать СМЭ в РФ ни один адвокат не станет ( что разве в другом регионе или когда до пенсии - один день).

"Три в одном" - как и у всех остальных учреждений Минздрава ( уж простите по старому именую).

[bzz]

Вернусь к началу ветки :

Дорогие коллеги. Меня интересует: есть ли на пространстве СНГ вневедомственный,альтернативный,независимый центр судебно-медицинской экспертизы. Если таковые есть, то где. Буду признателен если поможете наладить с ними контакт.

получается, что это не законно:
"Б Ю Л Л Е Т Е Н Ь

Российского отделения

№ 20, апрель - май 2002 г.
КОММЕНТАРИЙ К НОВОМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ О СУДЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ

Комментарий: ...Оба термина крайне неудачны и некорректны. В ходе уголовного судопроизводства могут использоваться и судебные экспертизы, проведенные в порядке, установленном Гражданско-процессуальным кодексом, Арбитражно-процессуальном кодексом, а также Уголовно-процессуальным кодексом РСФСР (до 1 июля 2002 года). Следует более четко определять экспертное учреждение. Дело в том, что определенность имеется только в отношении государственных судебно-экспертных учреждений. Негосударственным учреждениям поручать проведение экспертизы в порядке, установленном УПК для государственных судебно-экспертных учреждений на наш взгляд незаконно. При необходимости назначения какой-либо экспертизы, производство которой не осуществляется ни в одном из государственных судебно-экспертных учреждений, на наш взгляд, необходимо обратиться в учреждение, имеющее в своем штате лиц, обладающих специальными знаниями в необходимой области, с помощью руководителя учреждения выбрать квалифицированных специалистов и назначить экспертизу, поручив ее проведение конкретным лицам, придав им статус эксперта. При необходимости использования аппаратуры учреждения, этот вопрос решается руководством учреждения или организации в пределах его полномочий. Это позволяет лицу, назначающему экспертизу, лично убедиться в квалификации и незаинтересованности экспертов, разъяснить им права эксперта, поставленную задачу и взять подписку о разъяснении уголовной ответственности за дачу заведомо ложного заключения. Кроме того, такой порядок назначения экспертизы с привлечением специалистов из негосударственного учреждения позволяет обвиняемому, подсудимому их защитникам при ознакомлении с постановлением о назначении судебной экспертизы реально заявить отвод тому или иному эксперту, получить представление о квалификации эксперта, ходатайствовать о дополнении постановления о назначении экспертизы новыми вопросами, включении в состав экспертной комиссии дополнительных экспертов, решить вопрос о необходимости участия обвиняемого или подсудимого при проведении экспертизы. Практике известны многочисленные случаи, когда руководители сторонних учреждений, в которые направлены постановления следователя или определения суда о назначении экспертизы, игнорируют требование о получении подписки об уголовной ответственности за дачу заведомо ложного заключения, либо неправильно разъясняют экспертам их права и обязанности, выпускают неграмотные и процессуально ущербные заключения экспертов. Кроме того известны случаи, когда следователи избирают в качестве судебно-экспертного учреждения аудиторские фирмы, Счетную палату РФ или ее подразделения, кооперативы, научные учреждения, кафедры учебных заведений, музеи и другие далекие от экспертизы и уголовного процесса структуры. "

[FILIN]

Уважаемый bzz.
Убедительная просьба, выкладывая какой-либо текст - указывайте точные его реквизиты.
ПО сути - данный комментарий для 2005г. устарел ( посмотрите решение Кассационной инстанции).

[bzz]

Уважаемый bzz.
Убедительная просьба, выкладывая какой-либо текст - указывайте точные его реквизиты.
ПО сути - данный комментарий для 2005г. устарел ( посмотрите решение Кассационной инстанции).

Устарел? Может быть. Но назовите хотябы один закон позволяющий дать судебно-медицинское заключение не государственной структуре.

[FILIN]

Просмотрите всю ветку.

[bzz]

Прочитал всю ветку и решение касационной коллегии которое касается лицензирования. Причем здесь лицензирование? Ведь ветка начиналась с вопроса о не государственной экспертизе. Это на сегодня противоречит основам законодательства РФ об охране здоровья граждан ст. 52 и 53: "Статья 52. Судебно - медицинская и судебно - психиатрическая
экспертизы

Судебно - медицинская экспертиза производится в медицинских
учреждениях государственной или муниципальной системы
здравоохранения экспертом бюро судебно - медицинской экспертизы, а
при его отсутствии - врачом, привлеченным для производства
экспертизы, на основании постановления лица, производящего
дознание, следователя, прокурора или определения суда.
Судебно - психиатрическая экспертиза производится в
предназначенных для этой цели учреждениях государственной или
муниципальной системы здравоохранения.
Гражданин или его законный представитель имеет право
ходатайствовать перед органом, назначившим судебно - медицинскую
или судебно - психиатрическую экспертизу, о включении в состав
экспертной комиссии дополнительно специалиста соответствующего
профиля с его согласия.
Порядок организации и производства судебно - медицинской и
судебно - психиатрической экспертиз устанавливается
законодательством Российской Федерации.
Заключения учреждений, производивших судебно - медицинскую и
судебно - психиатрическую экспертизы, могут быть обжалованы в суд
в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

Статья 53. Независимая медицинская экспертиза

При несогласии граждан с заключением медицинской экспертизы по
их заявлению производится независимая медицинская экспертиза
соответствующего вида, предусмотренная статьями 48 и 51 настоящих
Основ.
Экспертиза признается независимой, если производящие ее
эксперт либо члены комиссии не находятся в служебной или иной
зависимости от учреждения или комиссии, производивших медицинскую
экспертизу, а также от органов, учреждений, должностных лиц и
граждан, заинтересованных в результатах независимой экспертизы.
Положение о независимой медицинской экспертизе утверждается
Правительством Российской Федерации.
При производстве независимой медицинской экспертизы гражданам
предоставляется право выбора экспертного учреждения и экспертов.
В конфликтных случаях окончательное решение по заключению
медицинской экспертизы выносится судом."
Ст. 48 о военной экспертизе, ст. 51. о патологоанатомическом вскрытии.
Не предусмотрены законами РФ не государственные судебно-медицинские учреждения. По этому ни о какой не государственной судебно-медицинской экспертизе, на сегодняшный день, речи быть не может. Да и не выпустит государство из под себя такую структуру, слишком хлоптно это.

[Авача]

Да и не выпустит государство из под себя такую структуру

Уважаемый bzz.

Государство это выпустило ещё в 2001г., приняв ФЗ № 73 от 31.05.01г. «о ГСЭД в РФ».

Далее, ст. 52 Основ, а в частности то, что СМЭ проводится только в государственных или муниципальных учреждениях отменяется Определением (16.09.04г.) Верховного суда, вернее по тексту – не подлежит применению как противоречащая позднее принятым нормам законодательства. Как говориться, проехали.

Я вот по поводу Вашей цитаты Комментария.

Комментарии к чему-либо пишутся все таки людьми, а посему допускают субъективизм в большей или меньшей степени, рожденный личными приоритетами. Правда, Законы создаются также человеками, но уже избранным их кругом, которым социум однозначно доверил эту функцию, и все что выйдет из - под них будет принимать за Истину.
Даже если опустить тот факт, что цитируемый Вами комментарий устарел (хотя на тот момент уже существовал ФЗ № 73 от 31.05.01г. со своей 41 статьей). Хочется сказать, что он не корректен, прежде всего, по отношению к самим экспертам вне зависимости от формы организации их деятельности. Суть его - что чем больше начальников, боссов, шефов над головой эксперта, то тем он более объективно, независимо и полно выполнит экспертизу. Вместе с тем, ну нет же у нас коллективной ответственности Бюро, его начальника, всех его замов за дачу ложного заключения по конкретному заключению. Потому таки эксперт сам единолично отвечает за свою работу - перед Судом и Богом.
Не думаю, что если у многих участников Форума поменяется вывеска и реквизиты учреждения, где работают, то это может как-то изменить их экспертное мышление, их нравственные позиции.
А два последних предложения комментария мне вообще не понятны, но может быть, это в силу моих ограниченности и врожденного скудоумия.
Почему-то ещё досталось по тыквам кафедр учебных заведений.

Сообщение отредактировал Авача - 2.08.2005 - 08:55

[Авача]

Что же касается жалобы на Определение ККВС РФ, то как человек, нескромно полагающий себя знающим гражданский процесс скажу, что надзорная инстанция состоит из двух этапов, причём первый этап всегда определяет судьбу второго и, в конечном итоге, судьбу самой надзорной жалобы. Первым этапом является проверка необходимости истребования материалов гражданского дела, и только в случае истребования дела жалоба вообще рассматривается надзорной инстанцией. Так вот, согласно сложившейся в надзоре практике, разница между поступлением жалобы в надзор и принятием решения об итсребовании (отказе в истребовании) материалов дела из кассации составляет два месяца. То есть - если в течение двух месяцев заявителя не уведомили о положительных результатах, они не будут положительными.

Жалоба послана в Верховный Суд РФ. Первый этап, озвученный advokat, пройден. Суд посчитал - нужно таки её рассмотреть надзорной инстанцией. Интересно, как дальше пасьянс сложится .

[ITPuls]

Таковой нет, могу вас уверить - сам искал достаточно долгое время тщетно...

[Valera]

Несколько раз попадались на глаза мнения специалистов и заключения
от ННО кажется - ДЕКС г. Воронежа
Есть ли у кого информация об этом заведении.
Интересно на основании чего работают, какой устав, и т д.
Судя по титульным листам у них только государственная регистрация а не лицензия,
кстати фамилии экспертов подписавших документы
из числа сотрудников Воронежского бюро СМЭ.

[BLACKANGEL]

Уважаемые коллеги.
Я очень обрадовался решению ВС об отмене лицензирования. Затем радость сменилась грустью. Получается, что лицензия мне, как зав. районным отделением бюро СМЭ, не нужна только при проведении экспертиз по МД. А производство экспертизы трупа без лицензии (у меня ее нет) незаконно? Кому необходима эта лицензия: бюро в целом, либо каждому из его подразделений, а может каждому отдельному эксперту?
Кто из коллег в районных (межрайонных) отделениях имеет лицензии? Как и где ее получить. Можно на РМ.
Заранее благодарю за информацию.
С уважением, АНТ.

Уважаемые коллеги! Для меня вопрос о лицензировании судмеддеятельности давно позади: еще 2 марта 2003 года под № 1120/04 я получил первую российскую федеральную лицензию на проведение экспертиз и обследований потерпевших, подозреваемых и других лиц, экспертиз по материалам уголовных и гражданских дел, причём, как ПБОЮЛ (ИП). Как это вышло и что мне пришлось пройти-отдельный разговор, но теперь я реально свободный человек и эксперт. Кто хочет пойти тем же путём-помогу, пишите и звоните 89150506141 С уважением, BLACKANGEL.

[Veter]

Резюме: альтернативного центра не было, нет, и не будет, аминь

[АНТ]

теперь я реально свободный человек и эксперт. Кто хочет пойти тем же путём-помогу, пишите и звоните

Поздравляю. Это звучит гордо. Может поделитесь опытом? Сколько живых принимаете в день, в год?
Какую-нибудь экспертизу можете выложить? Т.с. "образец в студию". Три года как никак работаете "автономно".
С Уважением

[Левин Д.Г.]

Являюсь сотрудником "альтернативного независимого центра" под названием ООО "Бюро судебно-медицинской экспертизы". Считаю не только возможным. но и необходимым существование подобных организаций поскольку судебная реформа декларирует состязательность и альтернативность. А где возьмётся такая состязательность если во многих регионах имеется только одно гос. БСМЭ? Соседние регионы не решают этой проблемы. В соседние регионы не наездишся, например, за консультациями.
Наша организация имеет лицензию, которую а также и другую информацию можно найти на нашем сайте bsme.ru.

[Алексей]

другую информацию можно найти на нашем сайте bsme.ru

Улыбающийся человек с фонендоскопом на главной странице внушает оптимизм и уверенность в завтрашнем дне