Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

Назначение экспертизы, когда нет уголовного дела

>
боцман
сообщение 9.04.2009 - 10:05
Сообщение #1


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 8.06.2006
Пользователь №: 2 044


Статья 195 УПК гласит:
1. Признав необходимым назначение судебной экспертизы, следователь выносит об этом постановление,

Статья 196 УПК гласит:
Назначение и производство судебной экспертизы обязательно, если необходимо установить:
1) причины смерти;
2) характер и степень вреда, причиненного здоровью;

Уважаемые коллеги, нужна ваша помощь. Следует ли из вышеприведённого, что экспертизу можно назначать и до возбуждения уголовного дела? Или имеются другие документы запрещающие это сделать (если да то каковы) ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 9.04.2009 - 10:40
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый боцман.
Этот чисто юридический вопрос обсуждался на ФСМ неоднократно. Неоднократно - из-за неточной формулировки одной из статей УПК (сечас устранено) и отсутствия специального указания ( как в УПК 1964г.) на недопустимость проведения действий, перечисленных в УПК при доследственной проверке.
УПК РФ допускает проведение только двух следственных действий до возбуждения уголовного дела - осмотр места проишествия и освидетельствоание. О чем в УПК РФ имеется специальное указание.
Проведение экспертизы - только после возбуждения уголовного дела.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
боцман
сообщение 10.04.2009 - 09:50
Сообщение #3


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 8.06.2006
Пользователь №: 2 044


Цитата(FILIN @ 9.04.2009 - 10:40)
... УПК РФ допускает проведение только двух следственных действий до возбуждения уголовного дела - осмотр места проишествия и освидетельствоание...

Кстати на счёт освидетельствования... В УПК написано что освидетельствование проводит следователь с участием врача. Как это трактовать? Следователь должен расписываться в акте освидетельствования ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 10.04.2009 - 15:06
Сообщение #4


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
В УПК написано что освидетельствование проводит следователь с участием врача. Как это трактовать?

Следователь ( а не эксперт) составляет протокол следственного действия - освидетельствования- в рамках всех процессуальных требования и для следственного действия и для составления протокола следственного действия.
СМЭ участвуют лишь в качестве специалиста. Примерно как на МП.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
боцман
сообщение 10.04.2009 - 18:00
Сообщение #5


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 8.06.2006
Пользователь №: 2 044


Цитата(FILIN @ 10.04.2009 - 15:06)
Следователь ( а не эксперт) составляет протокол следственного действия - освидетельствования

Таким образом именно он должен оформлять Акт освидетельствования живого лица?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
PoShoru
сообщение 10.04.2009 - 19:24
Сообщение #6


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.09.2008
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 9 678


Цитата(боцман @ 10.04.2009 - 19:00)
Таким образом именно он должен оформлять Акт освидетельствования живого лица?

Он составляет Протокол освидетельсвтования. Я сам видел когда подписывал.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 10.04.2009 - 19:40
Сообщение #7


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый боцман.
Не впадайте в распространенную ересь - освидетельствование как следственное действие и освидетельствоаание - как судебно-медицинское действие.

Что бы не было этой путаницы, я давно предлагал использовать "исследование", а не"освидетельствование".

"Акт исследования живого лица". Это для СМЭ.
"Протокол освидетельстования" -это для следователя.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 10.04.2009 - 20:35
Сообщение #8


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(FILIN @ 10.04.2009 - 06:40)
"Акт исследования живого лица". Это для СМЭ.

Моё мнение: корректнее называть это действие "обследованием". "Исследуют" труп...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 10.04.2009 - 20:46
Сообщение #9


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Толстый.
Вы педант и зануда.
"Акт судебно-медицинского исследования" - шапка унивесальная для ЛЮБОГО вида СМ-исследования - трупа, живого лица, МК, биологии, химии, МГ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
PoShoru
сообщение 10.04.2009 - 22:30
Сообщение #10


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.09.2008
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 9 678


Господа. Интересно посмотреть лицензию своего Бюро. Там указаны виды разрешённой деятельности. Возможно, что там нет освидетельсвования вообще.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 10.04.2009 - 23:37
Сообщение #11


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Возможно, что там нет освидетельсвования вообще.

В некоторых Бюро и нет.
Но это уже другая тема.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gotaf
сообщение 24.04.2009 - 09:19
Сообщение #12


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.10.2006
Из: СКФО
Пользователь №: 3 080


Цитата(боцман @ 9.04.2009 - 11:05)
Статья 195 УПК гласит:
1. Признав необходимым назначение судебной экспертизы, следователь выносит об этом постановление,

Статья 196 УПК гласит:
Назначение и производство судебной экспертизы обязательно, если необходимо установить:
1) причины смерти;
2) характер и степень вреда, причиненного здоровью;

Уважаемые коллеги, нужна ваша помощь. Следует ли из вышеприведённого, что экспертизу можно назначать и до возбуждения уголовного дела? Или имеются другие документы запрещающие это сделать (если да то каковы) ?


Уважаемые коллеги!
Видимо, всё же надо ориентироваться на Приказ МЗ №694 от 21.07.1978г., где в п.2.1 Инструкции есть указание на такую возможность
"2.1. Судебно-медицинская экспертиза производится по постановлению лица, производящего дознание, следователя, прокурора, а также по определению суда. По мотивированному письменному поручению органов дознания, следователя, прокурора, суда могут производиться судебно-медицинские исследования и судебно-медицинские освидетельствования с целью выявления признаков, служащих основанием для возбуждения уголовно-го дела."
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 24.04.2009 - 10:17
Сообщение #13


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(Tamik31 @ 23.04.2009 - 20:19)
есть указание на такую возможность
"2.1. Судебно-медицинская экспертиза производится по постановлению лица, производящего дознание, следователя, прокурора, а также по определению суда. По мотивированному письменному поручению органов дознания, следователя, прокурора, суда могут производиться судебно-медицинские исследования и судебно-медицинские освидетельствования с целью выявления признаков, служащих основанием для возбуждения уголовно-го дела."

И где (в приведенной Вами выдержке) указание на возможность назначения экспертизы до возбужденя уголовного дела?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gotaf
сообщение 24.04.2009 - 10:53
Сообщение #14


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.10.2006
Из: СКФО
Пользователь №: 3 080


Цитата(Толстый @ 24.04.2009 - 11:17)
И где (в приведенной Вами выдержке) указание на возможность назначения экспертизы до возбужденя уголовного дела?


smile.gif Нет, только лишь проведение исследований и освидетельствований. Простите, если запутался.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 24.04.2009 - 11:56
Сообщение #15


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Да ничего вы не запутались, а просто не внимательно читаете.
Ясно же написано в конце обзаца "для возбуждения уголовного дела" - т.е. уголовное дело еще не возбуждено.
Поглядите ФСМ - несколько тем по этому вопросу.

Сообщение отредактировал FILIN - 24.04.2009 - 19:51
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 18.10.2024 - 10:46